“La gran ruptura de la familia Humala es por Antauro”

El mayor de los Humala afirma que Ollanta no fue leal con Antauro, pese a que llegó a la Presidencia gracias a la campaña que este le hizo con su periódico entre 2001 y 2006.

Redacción PERÚ21

Fecha Actualización

21/08/2019 - 20:17

Patricia Kadenapkadena@peru21.com

Ulises Humala ya no cree que su hermano Ollanta pretenda quedarse muchos años en el poder, pero piensa que podría querer que Nadine Heredia lo suceda. Asegura que ella es, actualmente, la co-presidenta del Perú.

¿Le parece correcto el traslado de Antauro Humala a la prisión Virgen de la Merced?Antauro es considerado un reo primario, nos guste o no nos guste, y él, desde un comienzo, ha estado indebidamente en una cárcel que no le correspondía.

¿Le corresponde estar en la cárcel de Chorrillos?Tengo entendido que es considerada como una cárcel de régimen ordinario. Quizás no haya sido la solución más feliz, quizás hubiera sido más inteligente ponerlo en alguna de las otras cárceles para que no haya esta sospecha de favor.

La justificación del traslado fue un tema de seguridad de la familia presidencial ¿Alguna vez, usted o sus padres, percibieron algún peligro cuando lo visitaban?No, la verdad que no. Además, creo que siempre hay este peligro, en cualquier sitio. Nosotros no sabíamos que hubiera una sospecha de un eventual atentado contra mi papá o mi mamá. Parece que hay ese informe de Inteligencia, pero, en todo caso, creo que podían haber tomado otras medidas.

¿Cree que esa decisión fue del presidente?No creo que él haya tomado la decisión, pero que ha estado enterado, creo que sí.

¿Antauro debería ser cambiado de prisión?Creo que debe quedarse ahí. El Gobierno ya tomó la decisión, equivocada o no, y si retrocede, sería demostrar debilidad frente a una presión mediática. Quizás debería haber una explicación, un mea culpa.

¿Del presidente?No, del ministro de Justicia.

Se ha criticado mucho las gollerías que su hermano tiene en la cárcel…Es una ley de la vida que, si a mí me toman preso, yo trato de vivir lo mejor que pueda, y si puedo tener un televisor a colores, lo tengo; si puedo tener Internet, lo voy a tener. El problema no es del preso, sino del sistema penitenciario… Si en una cárcel no se respetan las reglas, allí hay un problema con el director, con el personal.

¿Conoce a Ina Andrade?Sí, la he visto en una de las visitas a Antauro.

¿Sabía que Antauro y ella son pareja?Sí, me enteré por Antauro, pero yo considero como mi familia a mi cuñada (Isabel Paiva), no a la señora Andrade.

¿Cómo evalúa la gestión de su hermano Ollanta? La izquierda no parece estar muy contenta.El sector de la izquierda yo lo dividiría en dos. La cúpula, donde algunos dicen estar descontentos pero todavía están tratando de ocupar algún puesto, y las bases. Allí sí la gente está totalmente descontenta… El Gobierno está en piloto automático. La ventaja es que el contexto económico internacional es favorable. El gran problema es que la crisis europea se extienda a nivel mundial. Si cayera el crecimiento al 2% o 3% las cosas podrían tornarse grave.

¿Y por qué gobierna en piloto automático?Si pudiéramos preguntarles a los ministros por quién votaron en la segunda vuelta, las dos terceras partes dirían que votaron por Keiko. Eso explica por qué está gobernando en piloto automático.

Entonces, ¿quién está gobernando el país? ¿El presidente Humala o el gabinete?El país está siendo gobernando por los grupos económicos que han logrado imponerle al presidente Humala un gabinete adecuado a sus intereses.

¿Y eso es bueno o malo?Yo creo que si queremos hacer política y queremos mejorar como país debemos acostumbrarnos a que los candidatos sean sinceros en la campaña, que digan lo que van a hacer realmente y no digan una cosa para hacer otra.

Eso se ha vuelto una práctica común en los candidatos.Sí, pero es muy cínico ¿no?

Conga es un ejemplo de ello.Claro, clarísimo. Y se ve que hay una intención por parte del Gobierno de que vaya Conga, cuando lo que se dijo en campaña es que eso no iba. El principal agitador, en estos momentos, en Cajamarca, no es el señor Santos o Saavedra, es el candidato Humala, porque él tenía ese discurso.

¿Se están manejando bien los conflictos sociales?Para un régimen que se reclamaba a favor de las mayorías, creo que es muy grave que haya tres muertos en Madre de Dios. ¿A quién está defendiendo este gobierno? Está matando a la gente. Eso me parece grave. Y creo que la situación va a ir caldeándose porque la gente no es tonta, la gente votó por una gran transformación y no se está dando… A mi modo de ver, el gran problema de este gobierno es la contradicción entre el discurso político y los hechos.

¿Todavía piensa usted que Ollanta va a querer quedarse muchos años en el poder?Me da la impresión de que no es esa su intención. Quizás la intención sea que Nadine lo suceda, pero bueno, ya eso es una cuestión democrática.

¿Puede postular? ¿No tendrían que cambiar la ley?No es necesario cambiar nada. La Constitución sí lo permite.

¿Sería ella una buena candidata o presidenta?Creo que para ejercer la más alta magistratura del país no es suficiente contar con algunos diplomas universitarios, sino, sobre todo, con un diploma de la vida. Una ley que yo daría es que, para ser candidato a la Presidencia, se debe tener unos 45 ó 50 años, cuando una persona ya es más madura. Yo creo que ella estaría todavía muy joven.

Pero tiene mucho protagonismo en el Gobierno ¿no?Bueno, es que tenemos una co-presidenta. Ella es la presidenta del país. Los hechos lo demuestran, y la gente lo ve así también. Si yo declarase que el premier se va, nadie me va a creer, se burlarían de mí; pero si sale un Twitter de Nadine diciendo que el premier se va, todo el mundo sabe que el premier se va.

Entonces, tiene poder.Tengo esa impresión. También hubo esa carta famosa al ministro Herrera Descalzi, su participación en las cumbres internacionales. Donde los presidentes van solos, en este caso, van los dos presidentes: el presidente formalmente elegido y la presidenta de hecho. Hay una bicefalía en el país.

¿Usted se siente más cerca de Antauro o de Ollanta?Yo aprecio en Antauro su coherencia, respeto eso, aunque en términos personales puedo criticar el comportamiento que pueda tener con su familia. No veo esa coherencia en Ollanta, no tengo ese respeto. Ahora, ambos somos hermanos, hemos crecido juntos, evidentemente hay un cariño.

¿Se lleva bien con Ollanta?No me llevo mal, pero tampoco es una cuestión de que nos estemos telefoneando.

¿Sus diferencias son por temas políticos?Por temas políticos y por temas… A ver, yo creo que la gran ruptura de la familia Humala es el caso Antauro. Nosotros consideramos que, tanto en términos políticos como en términos personales, Ollanta no tuvo un comportamiento adecuado con él. Ese es el gran reproche.

¿Cree que lo debió indultar?Yo creo que políticamente va a ser difícil, pero creo que el Partido Nacionalista, que en el 2006 sacó 30 ó 40 congresistas, tenía una fuerza política y podía impulsar una amnistía para Antauro, porque el 'Andahuaylazo' permitió al Partido Nacionalista, a Ollanta, llegar al Congreso, y no reconocer eso, a mí, personalmente, me pareció una deslealtad. Como no se dio eso, ha habido esa ruptura.

¿No se comportó bien en…En el sentido político. Hay un partido que llega al poder gracias a un movimiento político y a una campaña política, porque no hay que olvidar que Antauro, desde 2001 hasta el 2006, incluso en plena campaña presidencial, ha estado moviendo su periódico, que llegaba a todas partes.

¿Antauro ayudó a Ollanta a llegar a la Presidencia?Si Antauro no hubiera hecho la campaña desde 2001 al 2006 con el periódico Ollanta, Ollanta no hubiera sido conocido. A Ollanta lo conocían hasta en la punta del cerro gracias al periódico Ollanta. Esa era una deuda, un trabajo que había hecho Antauro y que el partido y que Ollanta no reconocían.

¿El cambio de penal no será un intento de retribuirle algo a Antauro?Es posible. Es un buen paso.

FRASES

- Daniel Abugattás es una persona que no tiene palabra. Él firmó, en el año 2006 o 2007, un pedido de amnistía para Antauro, y por alguna razón que desconozco retiró su firma. Una persona que firma algo y que luego retira su firma no es una persona confiable.

- El ministro del Interior, Daniel Lozada, tiene que explicar cómo han muerto esas tres personas en Madre de Dios. Cualquier ministro ya hubiera renunciado. La ministra de Educación, Patricia Salas, también debería salir, antes de que la interpelen.

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